Inspirace pro model R - S 54

[Tulda]

Latest post of the previous page:

Se mi tam prostě nevejde. Je asi 3 m od bunkru. Pohraju si s malováním a pošlu obrázek jak to zamýšlím. Krajinu udělám od oka, ale na to bude čas na podzim.

[Hajne]

Nebudete mi to možná věřit, ale v místech která jsou klíčová je to trochu víc než jen rýpnutí do země. Nemluvě o tom, že jak na potvoru jsou tam zrovna stromy nebo jejich větší kořeny. Vezmu-li navíc v úvahu rušnost cesty kolem, tak mi přijde trochu hulvátský kopat tam.

Včera jsem projížděl okolo, a musím přiznat, že kopat tam opravdu nelze.

[Tulda]

Poraďte mi prosím někdo, kdy mohlo dojít k vytržení zvonů na R-S54. Předpokládám, že to mohlo být na jaře či v létě 1939. Akci zřejmě provedla najatá "soukromá" firma. Je možné, že by trhaviny dodala armáda, nebo s nimi nakládala sama firma? To samé by se týkalo i dodávek paliva do kompresorů. Třeba by pomohly zkušenosti z jiných úseků... Budu rád, když se někdo chytíte.

[Pavel]

Poraďte mi prosím někdo, kdy mohlo dojít k vytržení zvonů na R-S54. Předpokládám, že to mohlo být na jaře či v létě 1939. Akci zřejmě provedla najatá "soukromá" firma. Je možné, že by trhaviny dodala armáda, nebo s nimi nakládala sama firma? To samé by se týkalo i dodávek paliva do kompresorů. Třeba by pomohly zkušenosti z jiných úseků... Budu rád, když se někdo chytíte.

Pomohou, nepomohou uvidíme. Nebudu se vrtat zatím do strojního zařízení a palivo pro motory kompresorů, mohl to být třeba petrolej.
Jednu věc ale nakousnu trochu více. Jedná se o přípravu a vlastní odstřel. Ti, co sbírají dobovky mohou doplnit. Je zřejmé, že ti co prováděli
trhací práce mají většinou civilní oděv, což napovídá, že to byli jistě osoby znalé a pracující v odvětví. Z nálezů na K 37 vyjmu dva, a to ulomenou vrtnou korunku a nález naprosto ojedinělý, což je nevybuchlá část trhací slože, která přežila celou dobu na svém původním místě.
Byla jím úplně spodní část vrtu v ochraném křídle u zvonu N. Při odstřelu došlo zcela evidentně následkem výbuchu k přetržení trhaviny a ta
zůstala nepovšimnuta na svém místě. Při čistění levého křídla jsme ji nalezli a po vyjmutí jsme měli v ruce váleček něčeho, co připomínalo
tabák nebo ztruchnivělé piliny. Podstatné však bylo, že obal patrony zachoval takový stav, že jsme obtížně přečetli původní nápis
GELATINE DONARIT. Tedy trhavina používající se běžně v lomech a podobně. Dnes se vyrábí v plastické verzi.
Takže vrtaři navrtali neprve kruhové otvory v místech, kam se prvek měl vyklopit(křídlo kde je beton relativně nejslabší). V místech, kde si potřebovali pomoci dali ještě vrty do týlu prvku(na 37 je to vidět pěkně u ZP). Ježto jsem tam nebyl, tak se pouze dohaduji, že mohli použít
milisekundové zpoždění odpalu těch "týlových" vrtů.
Použité korunky jsou opět známé křížové břitové, jaké se používají i dnes. Středem vrtáku je otvor, kterým se vhání chladící medium,
takže třeba voda, která zároveň pod tlakem vyplachuje vrt.
Po navrtání se našťouchalo válcové náloživo do vrtu, střelmistr přiložil rozbušky a pak už jen "pálil".
Doufám, že Ti to Oto aspoň trochu k něčemu bude a ostatním také.

obal v Německu vyráběné trhaviny,
vzhled i složení se lišilo dle výroce

[Tulda]

Pěkně a podrobně posané, každopádně díky. Tohle téma by jiště bylo i k větší debatě kdyby...

Já sice neuvažuju, až tak podrobně, přesto mě to naťuklo, kde všude by se měly udělat díry na modelu. Ono se řekne: německá armáda vytrhla či nechala vytrhnout, ale na dobovkách jsem uniformu neviděl a zdá se, že od vrtu k odvozu si na to voják nesáhnul. Zajímá mě, zda a jak je reálná scéna: bunkr během vrtání a vojenské auto s nákladem trhavin či paliva? Pochopitelně s vojenskou osádkou.

Bylo by možné, abyste mi vyznačil na fotce kde udělat vrty?

Díky. Ota

[Pavel]

Předem avizuji, že tři přední vrty (červené) by mohly být i čtyři. Pokud jsem se díval na obrázky kopule na 54 naloženo zezadu (zelené) bylo, ale pouze na místě by se dalo lépe poznat jestli jeden nebo dva vrty. Na 37 je vrtáno na rozhraní stěna šachty - zálivka, proto jsou vrty naprosto "čitelné". Jinak přední vrty šly až na úroveň uložení prvku, někdy i trochu hlouběji, zadní méně než do poloviny.

[Tulda]

Safryš, to je ale mnohem méně, než bych čekal.

Počítal jsem min. s 8 vrty v čele (zadní jsem původně nepředpokládal ) asi jako http://www.bunkry.cz/fotoarchiv.asp?a=detail&id=1221

Pravda, za kopulí je odstřelený beton, takže nešlo poznat, zda tam byl zvednutý "límec" nebo byla zálivka vodorovná. Udělal jsem ji rovně.

[Pavel]

Klidně možný, ten předek se fakt těžko odhaduje a ta dobovka je dostatečně vypovídající!

[mawerick]

hoši žádná kritika ale všimli ste si ve které sekci fora se nacházíte? v modelech tak proč tu řešíte nějaké odtřely to si dejte do sekce záhad...radši bych se koukal na modely...

[V.Pokorný]

hoši žádná kritika ale všimli ste si ve které sekci fora se nacházíte? v modelech tak proč tu řešíte nějaké odtřely to si dejte do sekce záhad...radši bych se koukal na modely...

Pokud dobře chápu, tak Tulda chce udělat objekt před trháním zvonů a chce kolem kopule udělat ve správném rozmístění vrty pro nalože, tak že by proto se tu řešil odstřel zvonů???

[Tulda]

Pokud dobře chápu, tak Tulda chce udělat objekt před trháním zvonů a chce kolem kopule udělat ve správném rozmístění vrty pro nalože, tak že by proto se tu řešil odstřel zvonů???

Neřekl bych to lépe.

[Tulda]

Stavba modelu Opelu Blitz s nějakým bunkrem či co mě vede k nutnosti vyrobit napodobeninu kompresoru užívaného vrtání otvorů pro nálože k odstřelu zvonů.

Omrknul jsem dostupné publikace a nejlepší fotky nabízí dílo pana Nováka - tedy fotka srubu R-S69. Ale všimnul jsem si, že kromě jednonápravové verze existuje i dvounápravová - viz. foto R-S70 http://www.bunkry.cz/fotoarchiv.asp?a=detail&id=1495 Prosím, kdybyste někdo měl nějaké doplňující informace, ozvěte se. Děkuji. Ota

[Jiří Novák]

Shodou okolností detaily orig. foto R-54, které jsem sem před časem vkládal, pocházely z objektivu německých ženistů. Šlo o kompletní album, kde se právě tyto dvouosé kompresory za účasti WH nacházely a dokonce několik záběrů bylo přímo z likvidačních akcí různých železobetonových monster, kde tato sorta zapracovala. Nešlo ale o naše pevnosti, tak jsem se toho pochopitelně zbavil. Člověk přeci jen nemůže rvát peníze do všeho...
V příloze detail kompresoru z výše vložené přílohy – tedy jednoho z řady snímků, který jsem před dvaceti lety pustil volně mezi lidi...

[Tulda]

To je ta dvouosá potvora se vzdušníkem. Dneska jsme to s Gaskinem rozebírali a těm kompresorům u R-S69 je nejvíce podobná mašina Drucklufterzeuger 34 (viz. příloha). Na dvouosý, resp. 4 kolový jsem nikde nenarazil - tedy nic detailnějšího krom snímku z prací na T-S5 ve fotoarchivu a právě tento. Je moc pěkný, ale budu ho muset vyrobit od základu nově.
Že jsem tak drze smělý, mohl byste prosím připojit i výřez na ty dva kousky u R-S69? Moc děkuji.

[Jiří Novák]

To je ta dvouosá potvora se vzdušníkem. Dneska jsme to s Gaskinem rozebírali a těm kompresorům u R-S69 je nejvíce podobná mašina Drucklufterzeuger 34 (viz. příloha). Na dvouosý, resp. 4 kolový jsem nikde nenarazil - tedy nic detailnějšího krom snímku z prací na T-S5 ve fotoarchivu a právě tento. Je moc pěkný, ale budu ho muset vyrobit od základu nově.
Že jsem tak drze smělý, mohl byste prosím připojit i výřez na ty dva kousky u R-S69? Moc děkuji.

V příloze tedy detail fota R-69 s mašinami s ozn. Ross ...

[Tulda]

Opět na Vás obracím s dotazem, jehož zodpovězení přiblíží nekonečný příběh stavby modelu R-S54 k cíli. Nevíte prosím někdo průměr vrtu určeného pro nálož k odstřelu betonu? Nemusí to být na milimetry. Vrták budu dělat z injekční jehly, tak abych měl představu o průměru. Předem moc děkuji.