Drobné opravy v databázi

Vše co se týká serverů Opevneni.cz ...

Moderátor: BLooDiK

Zdeněk Hanáček
Příspěvky: 178
Registrován: 05.srp 2006 20:11
Jméno a příjmení: Zdeněk Hanáček
Bydliště: Veselí nad Moravou
Poděkoval: 4 krát
Bylo poděkováno: 12 krát
Kontaktovat uživatele:

Re: Drobné opravy v databázi

Příspěvekod Zdeněk Hanáček » 29.pro 2016 11:44

Latest post of the previous page:

Bylo by možné opravit odolnost plánovaného děl. srubu StM-S 50a z 1. odolnosti na I. římskou?
Předpokládám, že arab to být neměl, nebo jsou jiné informace? Díky.
Uživatelský avatar
Johnie Hopper
Příspěvky: 480
Registrován: 26.kvě 2009 08:01
Jméno a příjmení: Jan Vyskočil
Poděkoval: 1 krát
Bylo poděkováno: 20 krát

Příspěvekod Johnie Hopper » 01.led 2017 13:12

Zdeněk Hanáček píše:Bylo by možné opravit odolnost plánovaného děl. srubu StM-S 50a z 1. odolnosti na I. římskou?
Předpokládám, že arab to být neměl, nebo jsou jiné informace? Díky.

Samozřejmě tam má být III. odolnost.
Uživatelský avatar
(ossack
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 4172
Registrován: 12.zář 2003 15:44
Jméno a příjmení: Honza Nízký
Objekt: R-S 72
Bydliště: Praha
Poděkoval: 63 krát
Bylo poděkováno: 48 krát
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod (ossack » 05.led 2017 19:08

Odolnost Kolštejna opravena na III. Díky za upozornění. Stejně tak opravena R-H-S 76 z pravostranného na oboustranný tvrzový PS. Díky pro změnu Tuldovi.
Uživatelský avatar
Tulda
Příspěvky: 1403
Registrován: 15.lis 2007 11:28
Jméno a příjmení: Otakar Jirků
Bydliště: HK
Poděkoval: 42 krát
Bylo poděkováno: 65 krát

Příspěvekod Tulda » 31.led 2017 08:02

Včera jsem se díval do Nováka - Podzemní pevnost nad městem Králíky, kde je ve výkresu uvedeno K-S12b Zlk deprese střílen 1:4. Oproti tomu Komanec, Prášil - Tvrze II mají na výkresu K-S12b Zlk s depresí střílen 1:3. V databázi je uvedeno 1:3. Víte někdo, co je správně?
Uživatelský avatar
hraničář
Příspěvky: 1651
Registrován: 08.zář 2004 17:46
Jméno a příjmení: Martin Říha
Bydliště: všudezdejší
Poděkoval: 4 krát
Bylo poděkováno: 19 krát
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod hraničář » 31.led 2017 22:12

Ani jedno není vysloveně špatné. Jirka Novák dozajista vycházel i z archivních podkladů. A ty, konkrétně pak výkres P-7 "půdorys hor. patra" z 25/5/1936, uvádí deprese všech střílen v hodnotách 1:4. Nicméně, pro objekt byl skutečně dodán a osazen zvon s 1:3.
Uživatelský avatar
Michal Prášil
Příspěvky: 742
Registrován: 03.kvě 2006 22:50
Jméno a příjmení: Michal Prášil
Bydliště: Praha
Poděkoval: 2 krát
Bylo poděkováno: 43 krát

Příspěvekod Michal Prášil » 02.úno 2017 18:49

Ale to bylo trochu jinak. Ano, deprese 1:4 se na starších výkresech vyskytují. Ale zvony s depresí 1:4 nejsou a nebyly. Již v technických podmínkách pro zvony z poloviny roku 1936 se píše o depresi 1:3 a 1:2.
Pokud si vzpomínám, deprese 1:4 se vztahuje ke sklonu betonu, nikoliv k vlastní střílně (teď se nedostanu do skříně s výkresy).
Také se ovšem již v polovině roku 1936 uvádí, že beton je rovnoběžný s depresí střílny ve vzdálenosti 17 cm. A toto bylo i v pozdějších konstrukčních datech.

Deprese zvonů (kromě ZP) a kopulí jsou souhrnně 1:2, 1:3, 1:5, –30 st. Elevace jsou +15, +18, výjimečně +19, +21. Možná by se ještě našla nějaká výjimka.

Také je tam kreslen u K 12b pozorovací zvon s depresí 1:4, což je 14 stupňů. Ale deprese přímých otvorů pozorovacích zvonů byla 16 stupňů, šikmých otvorů byla 20 stupňů.

(Poznámka pro MŘ: Děkuji, jsem potěšen tvým názorem. Protože odteď mohu říkat, že osádka srubu byla xb mužů, nebo že dotace střeliva byla xb ran (to vše podle původních evidenčních listů a konstrukčních dat, nikoliv podle údajů ze září 38) a nemůžeš mi říci, že to je špatně. Bezva, to jsem potřeboval)
Uživatelský avatar
hraničář
Příspěvky: 1651
Registrován: 08.zář 2004 17:46
Jméno a příjmení: Martin Říha
Bydliště: všudezdejší
Poděkoval: 4 krát
Bylo poděkováno: 19 krát
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod hraničář » 03.úno 2017 14:22

Já Ti nevím, mně se zdá, že v tomto případě jde skutečně o depresi střílen a nikoliv sklon střechy - ale nechám se rád přesvědčit o opaku. Pozorovací zvon v této sadě půdorysů žádné údaje nemá. Jedině snad řez? PDT_Armataz_01_29
Přílohy
12b.JPG
Jiří Novák
Příspěvky: 2113
Registrován: 26.dub 2012 09:31
Jméno a příjmení: *
Poděkoval: 2 krát
Bylo poděkováno: 19 krát

Příspěvekod Jiří Novák » 03.úno 2017 19:52

Untitled-Scanned-01.jpg
K12b
Přílohy
Untitled-Scanned-02.jpg
Uživatelský avatar
Tulda
Příspěvky: 1403
Registrován: 15.lis 2007 11:28
Jméno a příjmení: Otakar Jirků
Bydliště: HK
Poděkoval: 42 krát
Bylo poděkováno: 65 krát

Příspěvekod Tulda » 21.úno 2017 19:07

Honzo, myslím, že tato fotka ukazuje levou zvonovou šachtu srubu T-S64 a v pozadí je zachycen srub T-S65. Šachta je bez zvonu a protože neexistuje žádná fotka, která by zachycovala osazený levý zvon, domnívám se, že srub T-S64 měl osazen pouze pravý zvon.
B864.jpg
Michal Varyš
Příspěvky: 384
Registrován: 10.srp 2007 20:17
Bydliště: Opava
Poděkoval: 57 krát
Bylo poděkováno: 19 krát

Příspěvekod Michal Varyš » 24.úno 2017 19:54

Také si myslím, že se do levé zvonové šachty T-S 64 již zvon nedostal. Viděl jsem snímek, kde je nad touto šachtou dřevěný přístřešek typický pro neosazené šachty.

Honzo, můžeš prosím ještě "udělat" z N-Sk-S 48 oboustranný objekt? A upravit počet GS na 2.
Díky.
Uživatelský avatar
(ossack
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 4172
Registrován: 12.zář 2003 15:44
Jméno a příjmení: Honza Nízký
Objekt: R-S 72
Bydliště: Praha
Poděkoval: 63 krát
Bylo poděkováno: 48 krát
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod (ossack » 24.úno 2017 21:22

N-Sk-S 48 upraven dle propozic, díky za upozornění. Těch divně jednostranných objektů bylo v db koukám víc, už jsem takto upravoval i Haničku a další.

No a co se týče T-S 64, to je pro mě záhada. Ten objekt totiž původně zvony v db neměl uvedené. Jenže pak mi NĚKDO napsal, že vlastně měl, byť jen spuštěné do šachty. Upravoval jsem takto i T-S 60. Jenže já si zaboha nemohu vzpomenout kdo to ten NĚKDO byl. Sám od sebe bych určitě do levé šachty 64ky zvon nedal. To muselo být na základě něčeho. Pravá šachta je jasná, tam to je dokázáno i filmem, ale s tou levou ještě počkám.
Moc možností, kdo to mohl být není, ale zatím tápu, přiznám se. Jestli ten zvon byl jen dovezen před objekt a tam stál (na rozdíl od pravého, který stihli i spustit), čert ví. Ale nějaký pádný důvod ke změně těch dat jsem musel mít :-). Psal jsem v tomto ohledu Pavlovi Holzknechtovi a uvidíme, zda se mu podaří něco najít. Další kdo mi to mohl napsat byl MASH a nebo eventuelně Michal Prášil a nebo taky někdo úplně jiný.
Počkám na toho Pavla a pokud si to tu bude číst ten NĚKDO :-), tak ať se tu napráší kdyžtak. Dík.
Uživatelský avatar
MASH
Příspěvky: 630
Registrován: 20.zář 2003 06:09
Jméno a příjmení: Jiří Kratochvíl
Objekt: T-S 63 U potoka
Bydliště: Libeč u Trutnova
Poděkoval: 6 krát
Bylo poděkováno: 9 krát
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod MASH » 26.úno 2017 12:33

(ossack píše:No a co se týče T-S 64, to je pro mě záhada.


To je dobrý dotaz a já nevím. PDT_Armataz_01_01

Mě by zajímal stav nejen levého zvonu S 64 (č. 18 Škodovky), ale i zvonu S 60 (č. 73 Báňské).

Stav ve Škodovce neznám, z Báňské byl materiál odeslán 12. září.

Ačkoliv se z fotografií zdá, že ani jeden ze zvonů vsazen nebyl, tak k přelomu let 1938/39 č. 18 v Plzni není, taktéž č. 73 v Pardubicích ne.
Uživatelský avatar
Pája
Příspěvky: 573
Registrován: 24.zář 2003 21:19
Jméno a příjmení: Pavel Holzknecht
Objekt: T-St-S 73
Bydliště: Trutnov
Poděkoval: 20 krát
Bylo poděkováno: 4 krát
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Pája » 27.úno 2017 07:05

Dle dobové fotografie zvon v levé šachtě objektu T-S 64 osazen nebyl. Byl sice vyroben, předán armádě ve stejný den jako zvon pravý, tj.19.7.1938. Jestli byl dopraven k objektu zatím nevím.
Uživatelský avatar
MASH
Příspěvky: 630
Registrován: 20.zář 2003 06:09
Jméno a příjmení: Jiří Kratochvíl
Objekt: T-S 63 U potoka
Bydliště: Libeč u Trutnova
Poděkoval: 6 krát
Bylo poděkováno: 9 krát
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod MASH » 27.úno 2017 08:15

Ale otázka je, jestli byl odeslán (tak jako pro S 60).

Zvon se u objektu nepřekládal, pokud by vyjel ze stanice Poříčí u T. místo, tak by byl osazen.

A druhá otázka je, kam se po záboru poděl.
Uživatelský avatar
Pája
Příspěvky: 573
Registrován: 24.zář 2003 21:19
Jméno a příjmení: Pavel Holzknecht
Objekt: T-St-S 73
Bydliště: Trutnov
Poděkoval: 20 krát
Bylo poděkováno: 4 krát
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Pája » 27.úno 2017 10:50

K 1.10.1938 se ve Škodových závodech v Plzni nenacházel ani jeden zvon pro objekt T-S 64.
Uživatelský avatar
MASH
Příspěvky: 630
Registrován: 20.zář 2003 06:09
Jméno a příjmení: Jiří Kratochvíl
Objekt: T-S 63 U potoka
Bydliště: Libeč u Trutnova
Poděkoval: 6 krát
Bylo poděkováno: 9 krát
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod MASH » 27.úno 2017 11:35

Pája píše:K 1.10.1938 se ve Škodových závodech v Plzni nenacházel ani jeden zvon pro objekt T-S 64.

Píšeš, že na objektu osazen nebyl, ale i že ve Škodovce nebyl, kam se tedy poděl?

Jak jsem již psal, po odeslání se ve vykládací stanici ihned překládal a po dojetí na stavbu se vsazoval do šachty. Nikde 14 dní nestál.

A když z Plzně vyjel, proč se tam nevrátil? Evidován nebyl ani v Pardubicích.

Zpět na „Elektronická Databáze čs. Těžkého Opevnění z let 1935-1938“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti