Forum.Opevneni.Cz

Latest post of the previous page:

Pája píše:K 1.10.1938 se ve Škodových závodech v Plzni nenacházel ani jeden zvon pro objekt T-S 64.

Píšeš, že na objektu osazen nebyl, ale i že ve Škodovce nebyl, kam se tedy poděl?

Jak jsem již psal, po odeslání se ve vykládací stanici ihned překládal a po dojetí na stavbu se vsazoval do šachty. Nikde 14 dní nestál.

A když z Plzně vyjel, proč se tam nevrátil? Evidován nebyl ani v Pardubicích.

Tak neosazení potvrzuje dobová fotografie, nepřítomnost ve Škodových závodech potvrzuje dokument. Mohl zůstat v Poříčí na nádraží a byl zabaven Němci a pak odvezen rovnou do říše.

Pája píše:Tak neosazení potvrzuje dobová fotografie, nepřítomnost ve Škodových závodech potvrzuje dokument. Mohl zůstat v Poříčí na nádraží a byl zabaven Němci a pak odvezen rovnou do říše.

No tato teorie, upřímně...

Nemyslím si, že od 24.9., když byla rozpuštěna Lehká dopravní a osazovací četa 2, stráž hlídala zvon na nádraží.
A přihlížejíce, jak ženisté osmé roty nakládají rozsocháče, aby byl zvon ponechán v záboru.

Dokud tedy nebude znám odesílací rozkaz, je tato diskuze vcelku planá.

Ano teorie je na prd....důležité je to mít potvrzené. Což nemám.

Každopádně otázka původní byla: osazen levý zvon na 64 ano nebo ne? Fotografie dokazuje, že ne.

Ještě jednou k tématu.

Zvon č.18 (výrobce Škoda Plzeň) je veden v únoru 1939 v seznamu v Pardubicích. Zvon evakuován z Rokytnice v OH.!!!? Následně byl prodán 11.2.1939 německé říši a převzat byl 17.6.1939.

Pája píše:Zvon č.18 (výrobce Škoda Plzeň) je veden v únoru 1939 v seznamu v Pardubicích. Zvon evakuován z Rokytnice v OH.!!!? Následně byl prodán 11.2.1939 německé říši a převzat byl 17.6.1939.

V čéjéčku "Prodej zvonů AJ německé Říši, podle smlouvy ze dne 11. února 1939" které bylo zpracováno 17. července 1939, vidím v příloze seznam 28 zvonů v Pardubicích, ovšem žádné "alte numr" č. 18. Tak nevím.

Pája píše:Zvon č.18 (výrobce Škoda Plzeň) je veden v únoru 1939 v seznamu v Pardubicích. Zvon evakuován z Rokytnice v OH.!!!? Následně byl prodán 11.2.1939 německé říši a převzat byl 17.6.1939.

Zde se jedná o zvon pro srub T-S 20, Vítkovice.
Ne z Rokytnice, ale z Náchodska.

Díky za Vaše reakce, potěšilo mě to. Učinil jsem z toho pro sebe závěr, že ten někdo, kdo mi psal o ty změny musel být tím pádem ještě někdo jiný než jeden z Vás , ale kdo sakra. Každopádně dle dobovky přiložené Tuldou i záběrů z onoho německého filmového Denkschriftu je zřejmé, že v šachtě zvon opravdu nebyl. Pravý zvon v šachtě naopak stál, ale nebyl zabetonován (minimálně ne po vršek). Toliko jasná fakta.

Spekulací (mou, neboť zatím nemůžu najít onoho dotyčného) tedy zůstává, zda zvon nedorazil na objekt, nestál tam na nějakých kládách a nečekal na osazení. Předpokládám, že vzhledem k těm všem opičárnám co bylo nutné zajistit při osazování, tam asi nelítali osazováci mezi jednotlivými objekty, ale snažili se vše pošéfovat najednou dokud mají veškerý vercajk pohromadě. Jestli lítali mezi T-S 60 (kde došlo též k osazení, ale nezabetonování zvonu) a 64, tak to není zrovna terén, kde by bylo snadné jednoduše přesunovat tuto techniku. Ovšem to jsou čiré mé spekulace nezaložené na ničem, takže jedna bába povídala, že druhá bába viděla. Na tom asi nelze stavět, odpovím si sám .

Každopádně šlo zde primárně o opravu v databázi, takže pokud souhlasíte, změním stav zvonů na osaz. 1 (byť nezabetonován) a u druhého holt nebudu spekulovat a budu to brát tak, že na zvonovce je bouda a tím pádem tam nemůže být zvon. Jak to vidíte?

MASH píše:V čéjéčku "Prodej zvonů AJ německé Říši, podle smlouvy ze dne 11. února 1939" které bylo zpracováno 17. července 1939, vidím v příloze seznam 28 zvonů v Pardubicích, ovšem žádné "alte numr" č. 18. Tak nevím.

Čerpal jsem z dokumentů uložených v k.357.

(ossack píše:Díky za Vaše reakce, potěšilo mě to. Učinil jsem z toho pro sebe závěr, že ten někdo, kdo mi psal o ty změny musel být tím pádem ještě někdo jiný než jeden z Vás , ale kdo sakra. Každopádně dle dobovky přiložené Tuldou i záběrů z onoho německého filmového Denkschriftu je zřejmé, že v šachtě zvon opravdu nebyl. Pravý zvon v šachtě naopak stál, ale nebyl zabetonován (minimálně ne po vršek). Toliko jasná fakta.

Spekulací (mou, neboť zatím nemůžu najít onoho dotyčného) tedy zůstává, zda zvon nedorazil na objekt, nestál tam na nějakých kládách a nečekal na osazení. Předpokládám, že vzhledem k těm všem opičárnám co bylo nutné zajistit při osazování, tam asi nelítali osazováci mezi jednotlivými objekty, ale snažili se vše pošéfovat najednou dokud mají veškerý vercajk pohromadě. Jestli lítali mezi T-S 60 (kde došlo též k osazení, ale nezabetonování zvonu) a 64, tak to není zrovna terén, kde by bylo snadné jednoduše přesunovat tuto techniku. Ovšem to jsou čiré mé spekulace nezaložené na ničem, takže jedna bába povídala, že druhá bába viděla. Na tom asi nelze stavět, odpovím si sám .

Každopádně šlo zde primárně o opravu v databázi, takže pokud souhlasíte, změním stav zvonů na osaz. 1 (byť nezabetonován) a u druhého holt nebudu spekulovat a budu to brát tak, že na zvonovce je bouda a tím pádem tam nemůže být zvon. Jak to vidíte?

Osazené, ale nezabetonované zvony tedy byly: T-S 59, T-S 60 a pravý T-S 64.

Pája píše:Čerpal jsem z dokumentů uložených v k.357.

Na toto jsem narážel v předchozím příspěvku. Jelikož položky č. 27 a 54 byly určeny pro sruby N-S 80 a S 91 (a ty dva opravdu byly od Škodovky), jedná se zde o společně evakuovaný zvon pro T-S 20 (Vítkovice) nebo S 64 (Akciová)?

Jak jsem se již zmínil, je nutné znát odesílací rozkazy.

Pája píše:Osazené, ale nezabetonované zvony tedy byly: T-S 59, T-S 60 a pravý T-S 64.

A S 60 je potvrzen čím? Ano, odesílací rozkaz z Třince byl ke dnu 12.9. Taktéž v seznamu z 17.7.1939 není (ale to č. 18 také ne).

60ka se tu řešila v roce 2005 viz. viewtopic.php?f=22&t=337&p=3214&hilit=Ts60#p3214s
Nicméně mám dojem, že jsem to tenkrát neměnil a změnil až na základě toho max. 2 roky (možná 3) starého upozornění o kterém tu mluvím, ale kdybych se zabil, nevzpomenu si od koho to bylo a začíná mě to mrzet čím dál víc.

MASH píše:A S 60 je potvrzen čím? Ano, odesílací rozkaz z Třince byl ke dnu 12.9. Taktéž v seznamu z 17.7.1939 není (ale to č. 18 také ne).

Já myslel "Pamětním spisem". Tam je uvedeno pod fotkou, že se jedná o T-S60.

Ale doplněné komentáře v Denkšriftu bych nebral za zcela bernou minci...

MASH píše:Ale doplněné komentáře v Denkšriftu bych nebral za zcela bernou minci...

Těžko říct, zde již zvon není.