Interaktivní mapa čs. opevnění online

Vše co se týká serverů Opevneni.cz ...

Moderátor: BLooDiK

Uživatelský avatar
(ossack
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 4188
Registrován: 12.zář 2003 15:44
Jméno a příjmení: Honza Nízký
Objekt: R-S 72
Bydliště: Praha
Poděkoval: 63 krát
Bylo poděkováno: 48 krát
Kontaktovat uživatele:

Re: Interaktivní mapa čs. opevnění online

Příspěvekod (ossack » 04.črc 2018 11:17

Latest post of the previous page:

Zdeněk Hanáček píše:Azimut kopule KM u OP-S-22 je 44°.

A taky upraveno - tady je ten vějíř tedy opravdu pěkně posunutý.
OP22.jpg
OP22.jpg (87.9 KiB) Zobrazeno 26186 x
OP22.jpg
OP22.jpg (87.9 KiB) Zobrazeno 26186 x
Uživatelský avatar
BLooDiK
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 857
Registrován: 11.zář 2003 14:54
Jméno a příjmení: Michal Hrdlička
Objekt: opevneni.cz
Bydliště: Praha
Poděkoval: 16 krát
Bylo poděkováno: 11 krát
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod BLooDiK » 04.črc 2018 13:37

Zdeněk Hanáček píše:Supr. Zdvojení zbraní chápu.

Jakým způsobem dodat azimuty kopulí KD?
Např. kopule KD na srubu N-S-68 by měla mít dle výkresové dokumentace rozsah vějíře 32° - 123° = 91°
Průměrný azimut vychází 77,5°. Zaokrouhleně tedy 78°?

Takze treba tak ?
Přílohy
Capture3.JPG
Zdeněk Hanáček
Příspěvky: 178
Registrován: 05.srp 2006 20:11
Jméno a příjmení: Zdeněk Hanáček
Bydliště: Veselí nad Moravou
Poděkoval: 4 krát
Bylo poděkováno: 12 krát
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Zdeněk Hanáček » 04.črc 2018 21:44

Vypadá to moc dobře! Díky.

Další azimuty kopulí KM:
N-S-46 - 329°
K-S-35 - 359° - palba vlevo, ne vpravo!
K-S-39 - 82°
K-Am-S-41 - 327°
Zdeněk Hanáček
Příspěvky: 178
Registrován: 05.srp 2006 20:11
Jméno a příjmení: Zdeněk Hanáček
Bydliště: Veselí nad Moravou
Poděkoval: 4 krát
Bylo poděkováno: 12 krát
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Zdeněk Hanáček » 04.črc 2018 21:55

Ještě kopule na MO-S-4:
KM - 273°
KD - rozsah 285°- 16°, osa 330,5 - zaokrouhleně 331°

MO-S-2
KD - rozsah 276° - 7°, osa 321,5 - zaokrouhleně 322°
Zdeněk Hanáček
Příspěvky: 178
Registrován: 05.srp 2006 20:11
Jméno a příjmení: Zdeněk Hanáček
Bydliště: Veselí nad Moravou
Poděkoval: 4 krát
Bylo poděkováno: 12 krát
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Zdeněk Hanáček » 05.črc 2018 21:17

nové azimuty kopulí:
MO-S-33 - 53°
MO-Sm-S-40 - 274° - 5°, osa 319,5°, zaokrouhleně 320° (severní kopule)
- 191° - 282°, osa 236,5°, zaokrouhleně 237° (jižní kopule)
K-S-6 - 14°
K-S-8 - 266°
K-Bg-S-13 - 278°
Ko-S-1 - 220° - 311°, osa 265,5°, zaokrouhleně 266° (levá kopule)
- 55° - 146°, osa 100,5°, zaokrouhleně 101° (pravá kopule)
Ko-S-3 - 262°
Ko-S-4 - 116°

opravy azimutů kopulí:
StM-S-39 - 269° - 0°, osa 314,5°, zaokrouhleně 315°
K-S-16 - 25°
K-S-30 - 284° L1!!, 322° kopule
K-S-48 - 30° – 121°, osa 75,5°, zaokrouhleně 76°
T-Pa-S-45 - 3° - 94°, osa 48,5°, zaokrouhleně 49°

K-S-30 - překvapení. Udané azimuty kanonů dávají úhel zhruba 180°. Když se člověk podívá na půdorys objektu, je jasné, že kanony svírají daleko větší úhel... Potvrdila knížka J. Nováka, Opevnění na Králicku, 1994.
Přílohy
K-S-30.JPG
Zdeněk Hanáček
Příspěvky: 178
Registrován: 05.srp 2006 20:11
Jméno a příjmení: Zdeněk Hanáček
Bydliště: Veselí nad Moravou
Poděkoval: 4 krát
Bylo poděkováno: 12 krát
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Zdeněk Hanáček » 05.črc 2018 21:40

Kapitola sama pro sebe je objekt MO-S-7.
Nějak mi to nesedí. Na výkresu objektu je uveden úhel spojnic 180°. Při pohledu na mapu je zřejmé, že je to méně...
Vzájemný úhel kanonů objektu vychází 190° (růžově). Úhel zbraní v současné chvílli tomu tak nenasvědčuje...
Pokud platí, že krajní levý palebný vějíř je 9° před MO-S-8, vychází v tom případě, že krajní pravý palebný vějíř 29° vytvářela kopule a pravý kanon (zeleně) míří více do týlu.
Azimuty by tedy byly následovné:
Vlevo: 262°
Vpravo: 92°
Vpravo kopule 66°
Přílohy
MO-S-7 - 1.JPG
Uživatelský avatar
(ossack
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 4188
Registrován: 12.zář 2003 15:44
Jméno a příjmení: Honza Nízký
Objekt: R-S 72
Bydliště: Praha
Poděkoval: 63 krát
Bylo poděkováno: 48 krát
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod (ossack » 06.črc 2018 09:31

Zdeněk Hanáček píše:Vypadá to moc dobře! Díky.

Další azimuty kopulí KM:
N-S-46 - 329°
K-S-35 - 359° - palba vlevo, ne vpravo!
K-S-39 - 82°
K-Am-S-41 - 327°


N-S 46 - po opravě
K-S 35 - po opravě
K-Am-S 39 - po opravě
K-Am-S 41 - po opravě

Díky!
Uživatelský avatar
(ossack
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 4188
Registrován: 12.zář 2003 15:44
Jméno a příjmení: Honza Nízký
Objekt: R-S 72
Bydliště: Praha
Poděkoval: 63 krát
Bylo poděkováno: 48 krát
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod (ossack » 06.črc 2018 09:35

Zdeněk Hanáček píše:Ještě kopule na MO-S-4:
KM - 273°
KD - rozsah 285°- 16°, osa 330,5 - zaokrouhleně 331°

MO-S-2
KD - rozsah 276° - 7°, osa 321,5 - zaokrouhleně 322°


MO-S 4 - po opravě
MO-S 2 - po opravě
Uživatelský avatar
(ossack
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 4188
Registrován: 12.zář 2003 15:44
Jméno a příjmení: Honza Nízký
Objekt: R-S 72
Bydliště: Praha
Poděkoval: 63 krát
Bylo poděkováno: 48 krát
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod (ossack » 06.črc 2018 09:41

K MO-S 33 prosím ještě o kontrolu, po opravě se vějíř kopule vytočil ještě více do týlu i proti L1, což se mi nezdá. Pak by kopule svým způsobem postrádala smysl viz. schéma. Pokud prohodím číslice, vypadá to už lépe. Nemůže jít o překlep u Vás?
MO33.jpg


MO-Sm-S 40 - po úpravě
K-S 6 - po úpravě
K-S-8 - po úpravě
K-Bg-S 13 - po úpravě
Ko-S-1 - po úpravě
Ko-S 3 a 4 - po úpravě
StM-S 39 - po úpravě
K-S 16 - po úpravě
K-S 30 - po úpravě L1 i KM
K-S 48 - po úpravě
T-Pa-S 45 -po úpravě
Uživatelský avatar
(ossack
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 4188
Registrován: 12.zář 2003 15:44
Jméno a příjmení: Honza Nízký
Objekt: R-S 72
Bydliště: Praha
Poděkoval: 63 krát
Bylo poděkováno: 48 krát
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod (ossack » 06.črc 2018 18:53

Dandyman píše:Zdravím, mapa je úžasná, moc děkuji tvůrcům. Mám dotaz, jak velký je problém přidat vrstvu mapy z 50-tých let, co je na geoportálu? Díky

V tom boji s kopulemi a azimuty mi trochu utekla odpověď Dandymu ještě, takže se omlouvám a napravuji.
Tato mapa bývala svého času k dispozici jako odkaz i na databázi alespoň v rámci výřezu. Nyní už to není možné, protože oproti ostatním mapám je o kus pootočena. Dokonce jsmejednali přímo s lidmi kolem ní a snažili se s tím něco udělat, ale přes veškeré pokusy se ukázalo jako nemožné to nějak na sebe napasovat. Je to škoda, protože je nám asi všem jasné, že by to bylo naprosto dokonalé. Snad tedy časem... ale snaha z obou stran rozhodně byla.
Zdeněk Hanáček
Příspěvky: 178
Registrován: 05.srp 2006 20:11
Jméno a příjmení: Zdeněk Hanáček
Bydliště: Veselí nad Moravou
Poděkoval: 4 krát
Bylo poděkováno: 12 krát
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Zdeněk Hanáček » 06.črc 2018 21:03

Díky za opravy. Jen mi nějak nesedí velikost vějíře na Ko-S-1.
Prosím o ověření: rozsah 55° - 146°, osa 100,5°, zaokrouhleně 101° (kopule na východ)

MO-S-33. Chybička se vloudila. Azimuty mi vychází 33° kopule, 46° kanon.

Tím pomalu končí doplnění kopulí.
Schází ještě MO-S-24, ke které nejsou z nějakých důvodů data?? Vlastní někdo výkresy?
Ke kopuli na R-S-78 nemám teď k dispozici materiál z literatury.
Zdeněk Hanáček
Příspěvky: 178
Registrován: 05.srp 2006 20:11
Jméno a příjmení: Zdeněk Hanáček
Bydliště: Veselí nad Moravou
Poděkoval: 4 krát
Bylo poděkováno: 12 krát
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Zdeněk Hanáček » 06.črc 2018 23:25

Opět námět k vylepšení pro pány projektanty. PDT_Armataz_01_01
Pokud bychom plynule přešli k azimutům minometů, nešlo by vytvořit "kompaktní" palebný vějíř jako u zbraní pod betonem, či pod pancířem?
Teď se zobrazuje jen osa palby minometu a maximální dostřel "s okraji". Kompaktní vějíř by snad udělal lepší představu o působnosti zbraně.
Viz příloha.
Pokud není vějíř "G" ohraničený, je nutno dosti přemýšlet, co ještě mohl pokrývat a co už ne (které konkrétní sruby, komunikace, atd.).
Okraj vějíře by mohl být třeba nějakou odlišnou barvou (pod betonem, pod pancířem, minomety). Vzhledem k tomu, že většina minometů byla odchýlena o několik stupňů od zbraní pod betonem, odlišení by mohlo fungovat, tak jako v případě beton/pancíř.
Přílohy
Minomet G.JPG
Uživatelský avatar
Johnie Hopper
Příspěvky: 480
Registrován: 26.kvě 2009 08:01
Jméno a příjmení: Jan Vyskočil
Poděkoval: 1 krát
Bylo poděkováno: 20 krát

Příspěvekod Johnie Hopper » 10.črc 2018 06:38

Zdeněk Hanáček píše:Schází ještě MO-S-24, ke které nejsou z nějakých důvodů data?? Vlastní někdo výkresy?


Mé tabulky o JAVD na MO-S 24 hovoří o úhlu Alfa s hodnotou 184°. Tedy azimut o 94°větší než zbraně D pod betonem vlevo.
Zdeněk Hanáček
Příspěvky: 178
Registrován: 05.srp 2006 20:11
Jméno a příjmení: Zdeněk Hanáček
Bydliště: Veselí nad Moravou
Poděkoval: 4 krát
Bylo poděkováno: 12 krát
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Zdeněk Hanáček » 11.črc 2018 07:44

Johnie Hopper píše:Mé tabulky o JAVD na MO-S 24 hovoří o úhlu Alfa s hodnotou 184°. Tedy azimut o 94°větší než zbraně D pod betonem vlevo.


Nejsem bohužel znalý úhlů Alfa 184°? PDT_Armataz_01_16 Azimut o 94° větší má označovat osu střílny (které?) dvoustřílnové kopule? PDT_Armataz_01_16
Je možné, prosím, vysvětlení pro nás méně chápavé? PDT_Armataz_01_04
Zdeněk Hanáček
Příspěvky: 178
Registrován: 05.srp 2006 20:11
Jméno a příjmení: Zdeněk Hanáček
Bydliště: Veselí nad Moravou
Poděkoval: 4 krát
Bylo poděkováno: 12 krát
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Zdeněk Hanáček » 11.črc 2018 08:31

Poslední azimuty vybetonovaných objektů:
R-H-S-78 kopule rozsah 357° - 88°, osa 42,5° – zaokrouhleně 43°
MO-S-24 azimuty 114°/279°, kopule 16° - 107°, osa 61,5° - zaokrouhleně 62°
Zdeněk Hanáček
Příspěvky: 178
Registrován: 05.srp 2006 20:11
Jméno a příjmení: Zdeněk Hanáček
Bydliště: Veselí nad Moravou
Poděkoval: 4 krát
Bylo poděkováno: 12 krát
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Zdeněk Hanáček » 11.črc 2018 09:06

Při pohledu na azimuty rozestavěných objektů TO jsem proletěl nad Krkonošemi a nějak se mi nepozdávají na KrK-K.
S tím souvisí i otázka, pokud neznáme azimuty zbraní z výkresů, zda k nim nezadat "kvalifikovaný odhad", dle konfigurace terénu, návaznosti linie atd. Bohužel na zdejších stránkách není možné vkládat azimuty objektů uživateli s případnou poznámkou "odhad", jako na webu www.ropiky.net.
Na výkresu KrK-K-S-I není uvedeno, v jakém směru je situován soused, natožpak pod jakým úhlem.
V Lexikonu TO je uveden PPV 22°30´ a LPV taktéž 22°30´, což mi přijde divné. Už proto, že by svým pravým vějířem nepostřeloval v předpolí budovaný protitankový příkop... Nejsem si jist, ale řekl bych, že oba objekty KrK-K na sebe neviděly a neměly mezi sebou ani palebnou návaznost a spíše podporovaly zdejší LO. Průběh překážek daleko do předpolí tomu také nasvědčuje.
U KrK-K-S-II jsou LPV a PPV uvedeny ne vůči TO, ale LO! Zajímavé je, že u objektu vložený výkres Z. Komance obsahuje směry k l.o. 14 a 11. Taková čísla ale tamní řopíky nemají! V knize Krkonoše v roce 1938 od R. Láška na str. 59 jsou čísla l. o. z výkresu vypuštěna. Když jsem si ale nakreslil LPV a PPV vůči sousedním řopíkům, tak mi zase neseděl úhel zbraní 157°...
Poslední věcí je úhel, který svírají zbraně objektů KrK-K. Dle výkresu je má KrK-K-S-II 157°, KrK-K-S-I vychází asi 192°. V současné chvíli mají ovšem udány úhly 139° (KrK-K-S-II) a 203° (KrK-K-S-I).
Za mne tedy odhad:
KrK-K-S-I (azimuty zbraní 192°) 242°/74°
KrK-K-S-II (azimuty zbraní 157°) 315°/112°

Zpět na „Elektronická Databáze čs. Těžkého Opevnění z let 1935-1938“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 47 hostů