Forum.Opevneni.Cz

Mezi námi uvaděná kabelovka 20 MO/1.příčka je ve skutečnosti 19. 20 se totiž nachází v lese, a ještě nebyla nalezena

Jersey98 píše:Mezi námi uvaděná kabelovka 20 MO/1.příčka je ve skutečnosti 19. 20 se totiž nachází v lese, a ještě nebyla nalezena

Mezi nami, je to diskutabilni ... podle jednech pramenu je to 20, podle druhych 19 ... a ted si vyber ...

BLooDiK píše:

Jersey98 píše:Objevil sem chybné zařazení fotek ve fotobázi. Jedná se o kabelovky s useku K a R a ty sou chybně zařazené do Bohumína a do blízkosti obce Ludgeřovice. Sou od pavla.ct

909 KK 03
906 KS 1933
903 KS 1534
980 KS 39
978 KS 37
994 KS 3532
993 KS 3531

Prosim Pavla o vyjadreni se k uvedemu, pripadne upresneni "co kam" ... Dik. ID objektu vite kde je, ID fotek uz se zobrazuje take ... takze pripadne presuny budou jednoduse popsatelne.

No když se to tak vezme tak asi kabelovka z Kralicka nebude 3 km od MO 19, že

Jinak jestli je to 19 nebo 20 mi je jedno, u sebe si vyznačím jak mi to pasuje. Jinak Bloodiku mrkni se na mapy v Opevňovaní Ostravska na zabílené čáry a uvidíš, že v lese Davidka sou zabilené dvě kabelovky. Další je pak až na tom hřišti a to 21. Tudíž 20 je 19

Jersey98 píše:Jinak jestli je to 19 nebo 20 mi je jedno, u sebe si vyznačím jak mi to pasuje. Jinak Bloodiku mrkni se na mapy v Opevňovaní Ostravska na zabílené čáry a uvidíš, že v lese Davidka sou zabilené dvě kabelovky. Další je pak až na tom hřišti a to 21. Tudíž 20 je 19

Tak si to preberme, treba k necemu dojdeme ... podle Durcaka je to jak rikas ty, podle jinych pramenu je to tak, jak je to momentalne v DB ... a ted kde je pravda ...

btw. pokud ma nekdo k dispozici jeste jine podklady, necht je, pokud to bude mozne, prozkouma, porovna, pripadne alespon tento kousek poskytne ... dik

Hmm to fakt nevím, mám stejné podklady. Ale podle Durčáka má být 2140 kab.studna ale ve skutečnosti je to komora. Viz mé fotky.
Nechal bych to jak to je pokud se nenajde ta 19 a 18.

Na druhou stranu, skutecne umisteni 2140 (pokud je to skutecne ona), sedi presne podle "Durcakovy verze" ... daleko vic, nez podle te druhe ... takze teoreticky "spolehlivejsi" (v tuto chvili) je tedy to ze 20 v DB je ve skutecnosti 19 ... cert aby se v tom vyznal ...

Stejny problem bude asi v kabelovkach u prechodu Odry "pod" MO5 ....

a dalsi vec (uz ji tady nakousnul sipka) ... kabelovka 0121 je jak na MO tak na OP ... a to presto, ze se jedna o "jeden celek" a k duplicite by tedy asi dochazet nemelo ...


.. co Mirku, nemas k tomu neco (co rict) ?

Když se tady probírají tykabeloky na MO tak taky jeden námět k zamyšlení. Je KT 3323/T opravdu ta co má napojení na podzemí tvrze a kde je potom ta třetí KK 3322/B?
Podle mojí teorie je ve skutečnosti KT 3323/T to co je v EDTO uvedeno jako čtvercová stavba a KT 3323/T je KK 3322/B. Podotýkám jde pouze o úvahu založenou na promítnutí GPS souřadnic do plánu tvrze. Hrubé přiblížení situace podá vizualizace okolí objektu. KT 3324/T a čtvercová stavba jsou na hlavní galerii ale KT 3323/T nikoli.

sipka píše:Když se tady probírají tykabeloky na MO tak taky jeden námět k zamyšlení. Je KT 3323/T opravdu ta co má napojení na podzemí tvrze a kde je potom ta třetí KK 3322/B?
Podle mojí teorie je ve skutečnosti KT 3323/T to co je v EDTO uvedeno jako čtvercová stavba a KT 3323/T je KK 3322/B. Podotýkám jde pouze o úvahu založenou na promítnutí GPS souřadnic do plánu tvrze. Hrubé přiblížení situace podá vizualizace okolí objektu. KT 3324/T a čtvercová stavba jsou na hlavní galerii ale KT 3323/T nikoli.

Vysvetleni ... Jersey zadal smolkovske kabelovky jako "KK Smolkov 1-3" do Ostatnich zajimavosti, ponevadz v systemu kabelovek nebyly zadany z nasledujiciho duvodu: Nemam absloultne zadne podklady k temto kabelovkam. A protoze je nesmysl mit kabelovky v Ostatnich zajimavostech tak sem je proste oznacil "od oka" tak jak by asi mohly smolkovske kabelovky byti znaceny a presunul do Kabelove site, samozrejme s tim, ze sem moc neresil, ktera je ktera, a ze se k tomu urcite nekdo vyjadri ...

takze pokud mi napisete ktera je skutecne ktera, samozrejme to velmi rad "prevexluju" ...

To ze bude s MO/OP siti problem bylo jasne uz od zacatku, protoze (na rozdil od K/R) jsou me dostupne podklady docela chabe ... ale od toho tu mame E-DB, abysme to dali nejak dohromady, no ne ?

sipka píše:Když se tady probírají tykabeloky na MO tak taky jeden námět k zamyšlení. Je KT 3323/T opravdu ta co má napojení na podzemí tvrze a kde je potom ta třetí KK 3322/B?
Podle mojí teorie je ve skutečnosti KT 3323/T to co je v EDTO uvedeno jako čtvercová stavba a KT 3323/T je KK 3322/B. Podotýkám jde pouze o úvahu založenou na promítnutí GPS souřadnic do plánu tvrze. Hrubé přiblížení situace podá vizualizace okolí objektu. KT 3324/T a čtvercová stavba jsou na hlavní galerii ale KT 3323/T nikoli.

Několik technických údajů k tvrzi Smolkov:

Vzdálenost podzemí mezi venkovní stěnou vchodu MO 41 a středem hlavní rozvětvující se odbočky pod ostatní čtveřici objektů tvrze = 276,01 m.

Vzdálenost podzemí mezi venkovní stěnou vchodu MO 41 a kabelovou komorou č. 3424 = 136 m.

Vzdálenost podzemí mezi kabelovou komorou č. 3424 a kabelovou komorou č. 3423 = 25 m.
Kabelová komora č. 3423 by měla být umístěna v pracovní šachtě (proto možná ten sokl poblíž). Podle jedné z variant zde měla být původně umístěna kabelová komora s nouzovým východem.

Vzdálenost podzemí mezi středem hlavní rozvětvující se odbočky pod dvojici objektů MO 38, 42 a kabelovou komorou s nouzovým východem č. 3324 v původní pracovní šachtě = 27,72 m.
Přímo na této kabelové komoře s nouzovým východem by měla být vybudována známá čtvercová stavba.
Kabelová komora s nouzovým východem č. 3324 by měl být umístěna na stejné straně galerie jako kabelová komora č. 3323.

Vzdálenost podzemí mezi kabelovou komorou s nouzovým východem č. 3324 a kabelovou komorou č. 3323 = 35 m.

Chci věřit, že jsem nemrhal zbytečně časem a k něčemu výše uvedená data pomohou.

J.N.

PS: Při postupu podzemím ve směru od vchodu jsou všechny kabelové objekty vpravo.

Jiří Novák píše:Chci věřit, že jsem nemrhal zbytečně časem a k něčemu výše uvedená data pomohou.
J.N.

Diky :prayer: , z toho uz se da krasne vychazet ...

- Přečíslování KO ze staré DB do E-DB bylo dvěmi autory provedeno nezávisle na sobě se stejným výsledkem = nynější verze. Tyto KO jsou poslední na konci probádaného prostoru, takže definitivní závěr bude možno udělat až po nalezení všech sousedních. V Davidce zatím druhá ( chybějící ? ) nebyla nalezena; rovněž tak ale není možno z bílého místa na mapě vyvozovat to, že tam KO jistě bude. Dále je skutečností, že podle Opevňování Ostravska / Durčák, str. 47, asi neodpovídají typy KO směrem ke II. příčce. Ale - buďme rádi, že je máme nalezeny, potom, jak zde BlooDiK psal, nebude problém je jakkoliv přeskupit. A pokud zde nalezneme nějakou další , zatím jednotlivou, zase bude chvíli problém s jejím zařazením, tak jako to bylo v počátcích v oblasti MO 19 -33. Stane se však něco při ev. chybě ?
- KO na Smolkově, teorie, že jedna KO je pod čtvercovou stavbou je dosti propagována, dosavadní dohady jsou především také o vzniku a účelu této stavby.

Zde je výřez ze zkalibrovaného plánu tvrze (doufám že se nedopuštím příliš vekého pošlapání autorských práv), kam jsem zanesl mnou naměřené souřadnice. Základní měření odpovídá jak kótám ve výkresu tak i údajům poskytnutých kolegou Novákem.

sipka píše:Zde je výřez ze zkalibrovaného plánu tvrze (doufám že se nedopuštím příliš vekého pošlapání autorských práv), kam jsem zanesl mnou naměřené souřadnice. Základní měření odpovídá jak kótám ve výkresu tak i údajům poskytnutých kolegou Novákem.

Mohu se zeptat, jestli i Vám ten čtvercový objekt vychází do prostoru KT 3324 s nouzovým východem?

J.N.

Jiří Novák píše:

sipka píše:Zde je výřez ze zkalibrovaného plánu tvrze (doufám že se nedopuštím příliš vekého pošlapání autorských práv), kam jsem zanesl mnou naměřené souřadnice. Základní měření odpovídá jak kótám ve výkresu tak i údajům poskytnutých kolegou Novákem.

Mohu se zeptat, jestli i Vám ten čtvercový objekt vychází do prostoru KT 3324 s nouzovým východem?

J.N.

3324 jsou souradnice ctvercove stavby ktere jsem nameril na podzim. Ty padnou do planu pomalu nejlepe.
Stale upozornuji ze se jedna o odhady. Chybi overene GPS souradnice vchodu. Teprve potom bude mozne hovorit o kalibraci v ose Y.

sipka píše:3324 jsou souradnice ctvercove stavby ktere jsem nameril na podzim. Ty padnou do planu pomalu nejlepe.
Stale upozornuji ze se jedna o odhady. Chybi overene GPS souradnice vchodu. Teprve potom bude mozne hovorit o kalibraci v ose Y.

Ke KT č. 3323 existují dva údaje o umístění. V jednom případě je uvedeno, že KT č. 3323 je od KT č. 3324 vzdálena 35 m (viz můj předchozí příspěvek), ve druhém případě pak 45 m. Jaká Vám vychází vzdálenost podle GPS měření, abychom mohli určit, která z alternativ je správná?

J.N.

PS: Týlová stěna vchodu MO 41 je od KT s nouzovým východem č. 3324 vzdálena přesně 296 m
Vchodový objekt je umístěn na severní straně přístupové cesty.