Drobné opravy v databázi

Vše co se týká serverů Opevneni.cz ...

Moderátor: BLooDiK

Uživatelský avatar
Michal Prášil
Příspěvky: 773
Registrován: 03.kvě 2006 22:50
Jméno a příjmení: Michal Prášil
Bydliště: Praha
Poděkoval: 3 krát
Bylo poděkováno: 43 krát

Re: Drobné opravy v databázi

Příspěvekod Michal Prášil » 19.pro 2009 23:59

Latest post of the previous page:

Mně vychází počet osádky S 61 takto:
d4-k 6
2k 4
d4-k 6
2k 4
m9 6
Zlk 1
Zlk 1
ZP 4
T 2
Tz+R 3
AF 3
velitel 1
zástupce 1
záloha 5

celkem 47

Protože ZP má dva průzory, tedy dva pozorovací směry. A na jeden pozorovací směr se počítají dva pozorovatelé. U pomocných pozorovatelen v Zlk a Zk se také počítají pro jeden směr dva muži, ale přičítají se k základní obsluze zvonu.

Jednalo se o aktualizovanou průvodní zprávu? A co je prosím BaT? Báje Trutnovska?
Uživatelský avatar
Bendl
Příspěvky: 316
Registrován: 16.srp 2004 22:34
Jméno a příjmení: Jaroslav Beneš
Bydliště: Mladá Boleslav
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Bendl » 20.pro 2009 00:31

každý ví, že "BaT" je kniha Broumovsko a Trutnovsko:
http://csol-mb.net/kniha-trutnovsko-a-b ... id115.html


PDT_Armataz_01_01
Uživatelský avatar
Pája
Příspěvky: 574
Registrován: 24.zář 2003 21:19
Jméno a příjmení: Pavel Holzknecht
Objekt: T-St-S 73
Bydliště: Trutnov
Poděkoval: 20 krát
Bylo poděkováno: 4 krát
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Pája » 20.pro 2009 08:23

V osádce T-S61 v 1.sledu bylo počítáno s 22muži včetně 1pozorovatele v hodnosti desátníka (údaj převzat z materiálů zřízení III./17.hp k 15.9.1938).
Uživatelský avatar
MASH
Příspěvky: 633
Registrován: 20.zář 2003 06:09
Jméno a příjmení: Jiří Kratochvíl
Objekt: T-S 63 U potoka
Bydliště: Libeč u Trutnova
Poděkoval: 6 krát
Bylo poděkováno: 9 krát
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod MASH » 20.pro 2009 09:04

Michal Prášil píše:Mně vychází počet osádky S 61 takto:

celkem 47

Protože ZP má dva průzory, tedy dva pozorovací směry. A na jeden pozorovací směr se počítají dva pozorovatelé. U pomocných pozorovatelen v Zlk a Zk se také počítají pro jeden směr dva muži, ale přičítají se k základní obsluze zvonu.

Díky za objasnění situace.

Navíc jsem zapomněl na rádio.

Co se týče průvodní zprávy – není uvedeno, z jakého je data, ale kalkuluje ještě s d3-k vlevo.

Pája píše:V osádce T-S61 v 1.sledu bylo počítáno s 22muži včetně 1pozorovatele v hodnosti desátníka (údaj převzat z materiálů zřízení III./17.hp k 15.9.1938).

Taktéž díky. :)

Takže opravdu platí, že válečná osádka ≠ mírová * 2. Tady je mírová menší jak polovina, u jiných srubů zase větší.
Uživatelský avatar
Michal Prášil
Příspěvky: 773
Registrován: 03.kvě 2006 22:50
Jméno a příjmení: Michal Prášil
Bydliště: Praha
Poděkoval: 3 krát
Bylo poděkováno: 43 krát

Příspěvekod Michal Prášil » 20.pro 2009 09:47

No jo, každý to sice ví, ale bohužel mě to nenapadlo. Do té knihy tak často nelezu. Tak děkuji, snad si to budu pamatovat. Ale vyřešeno to není. Protože v popisce k výkresu S 61 o stránku předtím je uvedená osádka 47 mužů. A jak správně upozornil Mash, je tam také kanon L 2 zrušený v červnu 1938.

S těmi průvodními zprávami a evidenčními listy je vůbec problém. Neobsahují datum, ke kterému byly sestaveny. A když je na nich opraven údaj, tak například u osádky není zřejmé proč. Prostě je číslo škrtnuté, napsáno nové a k tomu nejvýš odkaz na nějaký výnos. Bez tohoto výnosu nelze zjistit, v čem přesně se osádka změnila a proč.
capan
Příspěvky: 195
Registrován: 16.říj 2003 18:10
Jméno a příjmení: Petr Čapek
Bydliště: Trutnovsko
Poděkoval: 1 krát

Příspěvekod capan » 20.pro 2009 20:53

Michal Prášil píše:Protože ZP má dva průzory, tedy dva pozorovací směry. A na jeden pozorovací směr se počítají dva pozorovatelé. U pomocných pozorovatelen v Zlk a Zk se také počítají pro jeden směr dva muži, ale přičítají se k základní obsluze zvonu.


Zdravím, chtěl bych se jen zeptat, co bylo limitující pro práci děl. pozorovatelů, když se pro každý směr počítají (1)2 muž/i? To byla norma z důvodů časové náročnosti výpočtů zvyšující se s přibývajícím počtem pozorovaných směrů?
Díky
Uživatelský avatar
Michal Prášil
Příspěvky: 773
Registrován: 03.kvě 2006 22:50
Jméno a příjmení: Michal Prášil
Bydliště: Praha
Poděkoval: 3 krát
Bylo poděkováno: 43 krát

Příspěvekod Michal Prášil » 20.pro 2009 23:18

Periskopem je při větším zvětšení vidět pouze velmi omezený úsek terénu. Podle podkladů měli být ve zvonu nejméně dva muži. Jeden pozoroval průzorem, k tomu používal triedr 6x30 nebo se koukal jen tak. Zjištěné cíle a přibližný směr hlásil muži u periskopu, ten to zaměřil, přesné údaje odečetl na stupnicích a hlásil buď přímo přes ústřednu pozorovatelen do tvrze, nebo do kanceláře dělva ve srubu v horním patře. Tam to zpracovali (dálka, výška, souřadnice, druh cíle) a poslali na tvrz.

Také je nutné počítat se stálou obsluhou zvonu. Pokud bude osádka unavená, budou ji bolet oči nebo dokonce půjde spát, dělostřelectvo tvrze je slepé. I když samozřejmě je každý úsek předpolí pozorován nejméně ze dvou pozorovatelen.

Proto ten relativně vysoký počet osádky.
Michal Varyš
Příspěvky: 396
Registrován: 10.srp 2007 20:17
Bydliště: Opava
Poděkoval: 60 krát
Bylo poděkováno: 24 krát

Příspěvekod Michal Varyš » 05.led 2010 15:47

Objekt OP-S 36b má jen jeden granátový skluz.
Uživatelský avatar
(ossack
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 4316
Registrován: 12.zář 2003 15:44
Jméno a příjmení: Honza Nízký
Objekt: R-S 72
Bydliště: Praha
Poděkoval: 67 krát
Bylo poděkováno: 52 krát
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod (ossack » 05.led 2010 16:05

Michal Varyš píše:Objekt OP-S 36b má jen jeden granátový skluz.

Upraveno, sice nejdřív s menším omylem (zbavil sem objekt jedné N místo GS), ale už je to ready.
Dík :)
Hajne
Příspěvky: 275
Registrován: 24.lis 2008 23:03
Jméno a příjmení: Jan Vaníček
Bydliště: Bystřec
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Hajne » 21.led 2010 16:29

Nově přidané foto k objektu Ko-S-4 nesouhlasí. Objekt na pohlednici vpravo dole je jeho zrcadlovým obrazem, takže se jedná spíš o objekt Ko-S-3. Nevím ale, k jakému objektu zařadit foto zvonu vlevo.
Michal Varyš
Příspěvky: 396
Registrován: 10.srp 2007 20:17
Bydliště: Opava
Poděkoval: 60 krát
Bylo poděkováno: 24 krát

Příspěvekod Michal Varyš » 27.led 2010 20:57

Měl bych spíše dotaz pro znalejší podúseku Bohumín. Jedná se o počty granátových skluzů u některých objektů. V knize kolegů z tamního KVH jsou počty u objektů, kde jsou podle mne v databázi nejasnosti, následující:
MO-S 5 - 6 kusů
MO-S 6 - 4 kusy
MO-S 7 - 4 kusy
MO-S 8 - 5 kusů
MO-S 9 - 3 kusy.
Pokud se ale podívám na výkres MO-S 8 na straně 203, tak tam vidím granátový skluz 6-krát???
Byl by ochoten to někdo znalejší potvrdit-vyvrátit-upřesnit? Díky.
Zdeněk Hanáček
Příspěvky: 178
Registrován: 05.srp 2006 20:11
Jméno a příjmení: Zdeněk Hanáček
Bydliště: Veselí nad Moravou
Poděkoval: 4 krát
Bylo poděkováno: 12 krát
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Zdeněk Hanáček » 30.led 2010 08:53

Možná drobnost.. z jiného soudku.
Bylo by možné smazat název stavební firmy (Konstruktiva, Hráský&Jenč) u nezadaných objektů na jižní Moravě?
Uživatelský avatar
hraničář
Příspěvky: 1656
Registrován: 08.zář 2004 17:46
Jméno a příjmení: Martin Říha
Bydliště: všudezdejší
Poděkoval: 4 krát
Bylo poděkováno: 19 krát
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod hraničář » 12.úno 2010 17:25

hraničář píše:tož to bude ještě zajímavé, označení s názvem a číslem odpovídá tehdejšímu armádnímu standardu... ale jak vidno, je to podobné jako všade. Tož nezbývá než-li vyčkati nějakého pramene z provenience ŘOP, příp. ŽSV které by stanovilo přesné pořadí, nebo se dohodnout na kompromisu a nebo psát každé tak jak to skutečně bylo... :)


tak se po delší době vracím k názvům podúseků. V případě Ženijního skupinového velitelství III považuji za potvrzené názvy ve tvaru např.: Podúsek 1 atd.
Razítka velitelství jednotlivých podúseků zří např.:
ŽENIJNÍ SKUPINOVÉ VELITELSTVÍ III.
Podúsek 1.
(tečky neznamenají řadové číslovky)

velitelé jednotlivých podúseků používali pro zjednodušení práce razítek, např.:
Velitel podúseku 1/III.

a ještě si dovolím malý doplněk ke kasárnám, jejichž stavbu řídila v tomto úseku Vojenská správa stavby, užívající razítek:

Vojenská správa stavby
KLÁŠTEREC n./O.

nebo

Vojenská správa stavby
Červená Voda

pověření důstojníci pak užívali razítek:
Správce stavby
Michal Varyš
Příspěvky: 396
Registrován: 10.srp 2007 20:17
Bydliště: Opava
Poděkoval: 60 krát
Bylo poděkováno: 24 krát

Příspěvekod Michal Varyš » 12.úno 2010 22:41

Objekt K-Bg-S 13 má vytrženy obě střílny pro L1.
Uživatelský avatar
(ossack
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 4316
Registrován: 12.zář 2003 15:44
Jméno a příjmení: Honza Nízký
Objekt: R-S 72
Bydliště: Praha
Poděkoval: 67 krát
Bylo poděkováno: 52 krát
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod (ossack » 14.bře 2010 20:11

Michal Varyš píše:Objekt K-Bg-S 13 má vytrženy obě střílny pro L1.


Opraveno, díky za upozornění.
Uživatelský avatar
(ossack
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 4316
Registrován: 12.zář 2003 15:44
Jméno a příjmení: Honza Nízký
Objekt: R-S 72
Bydliště: Praha
Poděkoval: 67 krát
Bylo poděkováno: 52 krát
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod (ossack » 14.bře 2010 20:12

Zdeněk Hanáček píše:Možná drobnost.. z jiného soudku.
Bylo by možné smazat název stavební firmy (Konstruktiva, Hráský&Jenč) u nezadaných objektů na jižní Moravě?

Tak firma vymazána u výše uvedených objektů.

Zpět na „Elektronická Databáze čs. Těžkého Opevnění z let 1935-1938“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host