Latest post of the previous page:
Zase něco modelů: takto před omítkou.Model T-S 63 s polokopulí 1:35
Moderátor: Tulda
-
- Příspěvky: 275
- Registrován: 24.lis 2008 23:03
- Jméno a příjmení: Jan Vaníček
- Bydliště: Bystřec
- Kontaktovat uživatele:
Tulda píše:Zase něco modelů: takto před omítkou.
Je to náádherné, máte můj obdiv, Mistře!
Ovšem napadla mne taková kacířská myšlenka. Při pohledu na ostré hranice mezi osvětlenými a neosvětlenými plochami to působí docela demaskujícím dojmem. Možná to dělá jen použité osvětlení a způsob focení, ale přesto mi nedá se zeptat:
Nezamýšleli projektanti větší radius přechodu mezi svislou stěnou a vrchní částí stropu místo ostré hrany, nebo tu hranu udělat jako část pláště kužele s tím, že vrchol je u polokopule a radius zaoblení se postupně směrem od střílny zvětšuje?
- Tulda
- Příspěvky: 1404
- Registrován: 15.lis 2007 11:28
- Jméno a příjmení: Otakar Jirků
- Bydliště: HK
- Poděkoval: 42 krát
- Bylo poděkováno: 65 krát
Při tvorbě modelu jsme s MASHem vedli mnoho diskusí na téma co a jak asi mělo být. K provedení polokopule - tedy části srubu s polokopulí je bohužel jen jeden výkres v řezu a půdorys srubu. Oba byly otištěny např. v knize Opevnění na Trutnovsku v edici Pevnosti. K tomu co jsem postavil, mohu říci jen to, že to tak vyšlo. Možná se časem objeví nějaký jiný výkres, ale je to nepravděpodobné. Lépe odpovědět neumím.
- Tulda
- Příspěvky: 1404
- Registrován: 15.lis 2007 11:28
- Jméno a příjmení: Otakar Jirků
- Bydliště: HK
- Poděkoval: 42 krát
- Bylo poděkováno: 65 krát
Ještě k těm stínům - boční stěny kolem polokopule jsou "ofouknuté" barvou z polokopule. Až na nich bude omítka bude to trochu jiné. V příloze je fotka při slunečném počasí. V detailu už ale vyleze hodně chybiček, či drobné šrámy. Okem jsou však málo postřehnutelné. Také připomenu, že střílna není souměrná a dělo je rovněž posunuto více vpravo (při čelním pohledu doleva). Opěrnou desku jsem bohužel zapomněl nalakovat, takže se mi na ní usadilo trochu pigmentu. Teoreticky to půjde setřít mokrým štětcem, ještě uvidím....
-
- Příspěvky: 275
- Registrován: 24.lis 2008 23:03
- Jméno a příjmení: Jan Vaníček
- Bydliště: Bystřec
- Kontaktovat uživatele:
Tulda píše:Při tvorbě modelu jsme s MASHem vedli mnoho diskusí na téma co a jak asi mělo být. K provedení polokopule - tedy části srubu s polokopulí je bohužel jen jeden výkres v řezu a půdorys srubu. Oba byly otištěny např. v knize Opevnění na Trutnovsku v edici Pevnosti. K tomu co jsem postavil, mohu říci jen to, že to tak vyšlo. Možná se časem objeví nějaký jiný výkres, ale je to nepravděpodobné. Lépe odpovědět neumím.
Jasně. Mně se od začátku model líbí. Napadlo mne to jen u té včerejší fotky, kde si pohrávaly stíny. Určitě v tom hrála roli i barva v okolí, jak říkáte.
Netušil jsem, že vycházíte jen ze dvou výkresů, čekal jsem, že jich bylo víc. Tím spíš smekám!
- MASH
- Příspěvky: 630
- Registrován: 20.zář 2003 06:09
- Jméno a příjmení: Jiří Kratochvíl
- Objekt: T-S 63 U potoka
- Bydliště: Libeč u Trutnova
- Poděkoval: 6 krát
- Bylo poděkováno: 9 krát
- Kontaktovat uživatele:
Mohu potvrdit Tuldova slova. Ony dva zmiňované výkresy jsou P-6 a P-8 (půdorys horního patra a řezy).
S největší pravděpodobností byl T-S 63 jediný projekt s čelnou kopulí, který se dočkal pokročilejšího stádia výkresové dokumentace (nakresleny byly P-plány, PO-plány a A-plány). Ostatní byly jen ideové nákresy (pokud vůbec). Taktéž samostatné výkresy kopule (nebo chcete-li „pancíře L1“) moc nápomocné nejsou, protože stěny okolo kopule znázorňují pouze schematicky (kupříkladu 1191 z 28.10.1936).
Nemůžeme tedy říci, že model znázorňuje skutečnou ideu, kterou na ŘOPu (řekněme v průběhu roku 1937) měli. Ovšem žádná část modelu není v rozporu s tím, co se s výkresů dá vyčíst.
S největší pravděpodobností byl T-S 63 jediný projekt s čelnou kopulí, který se dočkal pokročilejšího stádia výkresové dokumentace (nakresleny byly P-plány, PO-plány a A-plány). Ostatní byly jen ideové nákresy (pokud vůbec). Taktéž samostatné výkresy kopule (nebo chcete-li „pancíře L1“) moc nápomocné nejsou, protože stěny okolo kopule znázorňují pouze schematicky (kupříkladu 1191 z 28.10.1936).
Nemůžeme tedy říci, že model znázorňuje skutečnou ideu, kterou na ŘOPu (řekněme v průběhu roku 1937) měli. Ovšem žádná část modelu není v rozporu s tím, co se s výkresů dá vyčíst.
- Michal Prášil
- Příspěvky: 765
- Registrován: 03.kvě 2006 22:50
- Jméno a příjmení: Michal Prášil
- Bydliště: Praha
- Poděkoval: 2 krát
- Bylo poděkováno: 43 krát
Mám připomínku, i když je mi jasné, že z hlediska výroby modelu je pozdě. Bohužel jsem si to uvědomil až dnes při čtení přejímacích podmínek.
V přední stěně střelecké místnosti (pancíři) mají být otvory pro přímé pozorování. Je uvedeno otvory, tedy dva - po obou stranách zbraně. Bližší údaje chybí, představuji si to podobně jako pozorovací otvory v kopulích.
Pokud totiž byla zbraň zatažena do střelecké místnosti a clona vytažena vzhůru, umožňovaly otvory jedinou možnost pozorování ve směru palby (nepočítáme-li zvon, který ovšem mohl mít v tu chvíli jiné úkoly a starosti).
V přední stěně střelecké místnosti (pancíři) mají být otvory pro přímé pozorování. Je uvedeno otvory, tedy dva - po obou stranách zbraně. Bližší údaje chybí, představuji si to podobně jako pozorovací otvory v kopulích.
Pokud totiž byla zbraň zatažena do střelecké místnosti a clona vytažena vzhůru, umožňovaly otvory jedinou možnost pozorování ve směru palby (nepočítáme-li zvon, který ovšem mohl mít v tu chvíli jiné úkoly a starosti).
- Tulda
- Příspěvky: 1404
- Registrován: 15.lis 2007 11:28
- Jméno a příjmení: Otakar Jirků
- Bydliště: HK
- Poděkoval: 42 krát
- Bylo poděkováno: 65 krát
Dobrá poznámka, to jsme také řešili, ale nějak nedořešili, neboť nám nebylo známo jejich provedení. Berme to tak, že model představuje stav "jak to asi mohlo být", proto bych Vás chtěl požádat, abyste navrhnul kam pozorovací otvory umístit. Ideální by byly značky na fotce shora uvedené. Odvrtat by to mělo jít. Rozsah pozorování by ale byl kvůli bočním stěnám dosti omezený.
- Tulda
- Příspěvky: 1404
- Registrován: 15.lis 2007 11:28
- Jméno a příjmení: Otakar Jirků
- Bydliště: HK
- Poděkoval: 42 krát
- Bylo poděkováno: 65 krát
První varianta polokopule se bohužel včera stala minulostí. Koupil jsem nový tmel, plastové desky a za pár týdnů začnu stavět novou. Snad lepší, reálnější a pravděpodobnější. S jistotou mohu říci, že to je můj poslední model nějaké neralizované stavby a protože mi to už teď trochu leze krkem, možná i poslední bunkr, který postavím.
- Tulda
- Příspěvky: 1404
- Registrován: 15.lis 2007 11:28
- Jméno a příjmení: Otakar Jirků
- Bydliště: HK
- Poděkoval: 42 krát
- Bylo poděkováno: 65 krát
Nediv se mi. Pokud se nepletu, tak naši technici za války navrhovali odlehčení čelního pancíře Jagdpanzeru Hetzer navrtáním otvorů. Myslím, že to mohlo vypadat asi takto.
-
- Příspěvky: 203
- Registrován: 06.dub 2008 12:16
- Jméno a příjmení: Jan Zetek
- Objekt: Mo S 1
- Poděkoval: 3 krát
- Bylo poděkováno: 6 krát
Toš chlapi, to už snáď přeháňáte s tou autenticitou. Je škoda, že se ty políráky nedochovaly. Pravda, z těch průzorů, by mělo být vidět v rozsahu pozorovacího pole. Totok je ale aji na mně moc, co včil, toliké práce a tmelení...
Zpět na „Modely opevnění (novinky, rady, otázky aj.)“
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 hosti